Fragen zum Immobilienkauf

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Fenris

Guest
Hallo Paul,
werde bereits Ostern über und durch den Bauzaun spähen und dir danach im Forum berichten was ich gesehen habe. So lästig der Denkmalschutz auch beim Umbau ist, aber die Einzigartigkeit des Hauses ist eben auch sein Alter und die Lage.
LG Fenris
 

weliheli

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Grundstück auf KRK

Hallo Walter,

Herbert, ein Bekannter von mir, verkauft seinen Bauplatz auf der Insel KRK. Bei Interesse ruf ihn einfach kurz an. Tel.: 0171 9960888 reiterhof.link@t-online.de

Ort Ciccizi, Südhanglage mit Meerblick (unverbaubar), Wasseranschluss bereits vorhanden. Der Ort liegt etwa 15 km nach der Festlandbrücke und Flugplatz und ist deshalb bequem per Auto und Flugzeug erreichbar.

Von "Bora" weitgehendst geschützte Bucht.

Vielleicht ist's ja das richtige Grundstück für Dich!

Gruss
Werner:smile:
 

casa

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hallo walter,
bin neu im forum und habe beim stöbern deine frage gefunden.
ich baue gerade selbst ein haus nähe labin/rabac. alle vorbau- und baugenehmigungen zu bekommen, dauerte 5 jahre.daher ist besser, ein grundstück zu kaufen mit vorhandener baugenehmigung.-was aber auch einen fertigen hausplan beinhaltet. jede weitere Änderung dauert mindestens wieder 6 monate.
grüße
casa
 

Arnold

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Hallo Casa.
Ich bin erschreckt, zu hören, das es 5 Jahre gedauert hat, alle Genehmigungenzu bekommen!
Werden uns selbst in der Gemeinde Ripenda ansiedeln , habe aber einen anderen Zeitplan. Kennst du eine Baufirma, die du
Empfehlen kannst?
Lg Arnold
 

claus-juergen

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hallo arnold,

casa hat nur diesen einen beitrag vor knapp zwei jahren geschrieben. das wirst du vermutlich keine antwort auf deine frage erhalten. im übrigen dauert es tatsächlich eine ewigkeit, bis baugenehmigung, wasser- und stromanschluß vorliegen. die mühlen der bürokratie mahlen einfach in diesem land etwas langsamer.

grüsse

jürgen
 

jadran

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juergen es hat sich etwas verbessert in Sachen Baugenehmigungen.

Jadran
 
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Marius

Guest
Ganz aktuell, unser Nachbar hat soeben seine rechtskraeftige Baugenehmigung erhalten, Juergen du kennst ihn ja, Dauer: exakt 12 Monate

Medulin/Pula
 

srohde2000

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Hallo zusammen,

Wir überlegen eine Immobilie / Appartment in Umag zu erwerben. Gibt es Tipps. Wir beide sind deutsche und keine Kroaten. Kann ich ohne weiteres eine Immobilie erwerben? Kann ich diese nun auch vermieten? Was muss ich beachten? Klar muss ich die in Deutschland beim Finanzamt eine Gewinn / Verlustrechnung aufstellen.
Gibt es Banken in Deutschland , die eine Immobilie finanzieren?
Wer kann mir hier weiterhelfen?
Vielen dank
Gruß Stephan
 

claus-juergen

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hallo Stephan,

ich besitze ein Haus in Istrien, welches nur meine Familie als Ferienhaus nutzt. ich habe das Grundstück 1997 erworben, war nach 6 Jahren im Grundbuch eingegtragen und habe dann ein Haus gebaut. Ich würde es nie vermieten, weil es unser ganz privates Domizil ist. Die Nebenkosten sind bisher enorm niedrig wenn man andere Mittelmeerländer vergleicht.

Kaufen kannst du grundsätzlich alles. Beim Notar muß ein Dolmetscher anwesend sein und du sollstest/mußt eine deutsche Kopie des Kaufvertrages bekommen. Grunderwerbsteuer beträgt 5 %.Ich würde diesen Kauf dem deutschen Finanzamt anzeigen. Die fragen dann nach, ob du vermietest. Nach dem Kauf solltest du ein Konto bei einer kroatischen Bank einrichten, was du wiederum dem deutschen Finanzamt bei der jährlichen Steuererklärung angeben mußt.

Vermieten kannst du, wenn du das bei den kroatischen Behörden anzeigst. Das Haus wird dann klassifiziert - meistens 3 Sterne. Du zahlst eine Jahrespauschale pro Bett. Du mußt dir eine kroatische Steuernummer (OIB) geben lassen. Das kostet nix. Mieteinkünfte mußt du dem deutschen Finanzamt anzeigen. Es gilt das deutsch-kroatische Doppelbesteuerungsabkommen aus 2006.

Deutsche Banken werden deine kroatische Immobilie nicht finanzieren, weil im Notfall keine Vollstreckung oder Verwertung möglich ist. Es sei denn, du hast inländische Sicherheiten. Kroatische Banken haben viel höhere Darlehenszinsen als bei uns, egal ob das Darlehen in Euro oder Kuna geführt wird. Vielleicht gibts durch deine deutsche Bank eine Teilfinanzierung.

Da wir ja noch mehrere Immobilienbesitzer und auch Dauermieter gibt's unter uns, hier haben, können Dir sicherlich andere noch weitere Infos geben.

grüsse

jürgen
 
M

Marius

Guest
Was meinst du mit Gewinn-/Verlustrechnung?
Gedenkst du den Kaufpreis als Investion in ein zu vermietendes Objekt einzubringen und damit fuer alle Zeiten steuerfrei zu vermieten? Dann duerftest du allerdings das Haus selbst nicht benuetzen/bewohnen sondern ausschliesslich an Touristen vermieten :)
Einkuenfte, die du in Kroatien erzielst, musst du in Kroatien auch versteuern. In D musst sie vielleicht angeben, aber da duerften sie nicht besteuert werden, wenn schon in CRO versteuert.
Korrekt, Juergen?
Du bist ja der Doppelbesteuerungsabkommenspezialist ;-)
 

claus-juergen

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hallo Marius,

nein, das ist nicht ganz richtig. Gemäß dem Doppelbesteuerungsabkommen gilt das Steuerrecht des Landes in welchem alle anderen Einkünfte versteuert werden, also für die meisten als in Deutschland wohnenden damit auch deutsches Steuerrecht. Hinzu kommt die Sache mit dem Wohnsitz. Wenn du mehr als 180 Tage im Ausland aufenthältlich bist, kann, nicht muß das deutsche Finanzamt dich als Steuerausländer behandeln. Damit unterliegst du nicht dem deutschen Steuerrecht.

grüsse

jürgen
 

Krista

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egal ob das Darlehen in Euro oder Kuna geführt wird
Hallo,
so viel ich weiss, gibt es in Kuna keine Darlehen für Immobilien sondern
nur in EURO oder Schweizer Franken.
 
M

Marius

Guest
Natuerlich kann man einen Kredit fuer immobilien in Kuna bekommen.
Eigentlich NUR in Kuna, denn die Landeswaehrung ist hier immer noch die Kuna.
Als Fremdwaehrungskredit sind auch EUR / CHF oder andere Waehrungen moeglich, aber ausgezahlt werden immer Kuna :)
Auf kroatisch nennt sich das dann "valutna klauzula", wie gesagt also Fremdwaehrungskredit, da hat man in Oesterreich ja auch keine japanischen Yen ausgezahlt bekommen ;-)

Euro bekomme ich hier nur, wenn ich Euro von meinem Devisenkonto abhebe, oder Kuna in Euro wechsle.
 
M

Marius

Guest
Juergen, ich fuerchte, du laesst die Sache mit der Wertschoepfung ausser Acht. Eine Leistung ist bis auf wenige spezielle Ausnahmen dort zu versteuern, wo die Wertschoepfung stattfindet hat mir mein dt. Steuerberater erklaert.
Bei Apartments ist diese Frage klar beantwortet.

Diese Einkuenfte werden zu 100% in Kroatien erzielt, und das kroatische Finanzamt schenkt die Abgaben bestimmt nicht her. Und doppelt gezahlt wird nicht.
Aber ich kann ja nochmals nachfragen, vielleicht ist es ja mittlerweile ganz anders...

Das mit den 183 Tagen ist wiederum eine andere Sache. :)
 

srohde2000

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bin auch momentan davon ausgegangen, dass ich die Einkünfte in D beim Finanzamt versteuern muss. Aber da ich noch keine Immobilie habe, sondern intensiv suche, muss ich mich erst zu einem späteren Zeitpunkt damit befassen.
Trotzdem vielen Dank für die viele Hinweise von Euch.
 

Oskar

Mitglied
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Hallo, also ich mußte bis jetzt alle Einkünfte von Vermietungen in Kroatien Versteuern ! Hier der Link,zum Kroatisch - Deutschem Steuerabkommen. http://www.fifoost.org/kroatien/steuern/dba_brd-kro/dba-jug-brd.pdf Allerdings behält sich das Deutsche Finanzamt am Ende vom Vertrag eine Überprüfung der Einkünfte vor. Ich habe meine Einkünfte jedes Jahr bei der Lohnsteuer angegeben, sie wurden aber nie Berechnet. ( bis jetzt ) Wahrscheinlich hat sich sich da jemand beim Finanzamt auch den Vertrag durchgelesen.
Gruß aus Istrien
 

claus-juergen

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Juergen, ich fuerchte, du laesst die Sache mit der Wertschoepfung ausser Acht. Eine Leistung ist bis auf wenige spezielle Ausnahmen dort zu versteuern, wo die Wertschoepfung stattfindet hat mir mein dt. Steuerberater erklaert.
Bei Apartments ist diese Frage klar beantwortet.

Diese Einkuenfte werden zu 100% in Kroatien erzielt, und das kroatische Finanzamt schenkt die Abgaben bestimmt nicht her. Und doppelt gezahlt wird nicht.
Aber ich kann ja nochmals nachfragen, vielleicht ist es ja mittlerweile ganz anders...
:)

hallo Marius,

hier mal der Link zum Doppelbesteuerungsabkommen:

http://www.bundesfinanzministerium....roatien/2006-12-07-Kroatien-Abkommen-DBA.html

Es ist tatsächlich so, daß beispielsweise ich als Deutscher mit (Haupt)Wohnsitz in Deutschland, der die Haupteinkünfte in Deutschland erzielt, auch die in Kroatien erzielten Mieteinnahmen in Deutschland zu versteuern habe. Wenn der kroatische Fiskus da auch zugreift, ist dies bedauerlich, aber rechtlich nicht zulässig. Wie die 800-Kuna-Pauschale pro Bett und Jahr einzustufen ist, also als echte Steuer oder nur als Gebühr, kann ich Dir nicht sagen.

Für mich als "Otto Normalsteuerzahler" spielt es dabei keine Rolle, ob ich Einkünfte aus nichtselbständiger Arbeit, Gewerbebetrieb, Vermietung und Verpachtung, Kapitaleinkünfte oder eine Rente beziehe.

Im Abkommen ist im übrigen ausdrücklich der Datenaustausch zwecks Erhebung von Steuern geregelt. Ich habe hier schon vor einiger Zeit einmal einen Fall zitiert, wo der deutsche Fiskus eine enorme Nachzahlung von einem Deutschen verlangt hat, der seine 3 Ferienwohnungen in Liznjan über Jahre hinweg vermietet und die Mieten nicht deklariert hat.

Wie wir alle wissen, läuft halt manches in Kroatien noch nicht rund. Als bei uns in Liznjan im Zuge des Neubaus der Straße der Wasserschacht im vergangenen Jahr versetzt werden mußte, erhielt ich 2 mal die gleiche Rechnung für den Neuanschluß. Jeglicher Protest verlief im Sande. Ich mußte diesen Neuanschluß zwei mal bezahlen!

Beim Strom war es jahrelang umgekehrt. Nach dem Anschluß des neu gebauten Hauses und der Bezahlung der Anschlußkosten wollte HEP jahrelang den verbrauchten Strom nicht bezahlt haben. Manchmal ist es kaum zu glauben, was hier im Land noch alles möglich ist...

grüsse

jürgen
 

claus-juergen

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Hallo, also ich mußte bis jetzt alle Einkünfte von Vermietungen in Kroatien Versteuern ! Hier der Link,zum Kroatisch - Deutschem Steuerabkommen. http://www.fifoost.org/kroatien/steuern/dba_brd-kro/dba-jug-brd.pdf Allerdings behält sich das Deutsche Finanzamt am Ende vom Vertrag eine Überprüfung der Einkünfte vor. Ich habe meine Einkünfte jedes Jahr bei der Lohnsteuer angegeben, sie wurden aber nie Berechnet. ( bis jetzt ) Wahrscheinlich hat sich sich da jemand beim Finanzamt auch den Vertrag durchgelesen.
Gruß aus Istrien

hallo Oskar,

was hast du denn da für einen uralten Gesetzestext? Frank Walter Steinmeier hat im Jahr 2006 ein ganz neues Abkommen unterschrieben. Ob der Text identisch mit dem von Dir zitierten aus den 80er Jahren ist, kann und will ich jetzt nicht überprüfen.

Meines Wissens gibt das Abkommen aus dem Jahr 2006 nach wie vor, da es auf der Web-Site des Bundesministeriums für Finanzen veröffentlicht ist.

grüsse

jürgen
 
M

Marius

Guest
Also nochmals:

1. Was ist der Sinn eines Doppelbesteuerungsabkommens? Der Sinn ist nicht etwa, dass man doppelte Steuern in Kroatien und Deutschland bezahlen muss, sondern eben gerade NICHT DOPPELT fuer ein und die selbe Einkunft (z.B. aus Vermietung in Kroatien) Steuern bezahlen muss.

2. Ein Einkommen aus Vermietungen in Kroatien kurzerhand an seinem Wohnort , also in D zu versteuern, anstatt ordnungsgemaess in Kroatien, wo die Wertschoepfung stattfindet, stellt fuer das kroatische Finanzamt eine glatte Steuerhinterziehung dar, die natuerlich entsprechend geahndet wird.

3. Juergen, dass der Deutsche in Liznjan jahrelang Wohnungen in Kroatien vermietet ohne die Einkuenfte daraus auch in Kroatien zu versteuern, dann hinterher eine Steuernachzahlung verschrieben bekommt, ist ja wohl sonnenklar! Kroatische Einkuenfte sind ja nicht dazu da, das deutsche Finanzamt zu stuetzen.

4. Natuerlich sollte man dem dt. Finanzamt den Nachweis vorlegen, dass die Einkuenfte in Kroatien bereits ordnungsgemaess versteuert worden sind, unter Umstaenden sind dafuer naemlich Sozialbeitraege in D zu entrichten. - Frage an Oskar: Fuer die CRO-Einkuenfte musstest du in D keine zusaetzlichen Steuern bezahlen, was fuer mich klar ist, aber gilt das auch fuer die Sozialbeitraege?

5. Bei mir war ist die Sachlage umgekehrt, ich habe alles im gesetzlichen Rahmen Moegliche versucht, als Oesterreicher mit Wohnsitz in Oesterreich, meine deutschen Einkuenfte nicht in D versteuern zu muessen, keine Chance. Die Gesetzeslage ist hier voellig klar und die Finanzaemter dieser Welt sind die letzten, mit denen ich mich anlegen moechte und da ich auch nicht alles weiss und nicht wissen muss, habe ich dafuer Steuerberater und Anwaelte, die mir die Haare vom Kopf fressen :)

6. Also wenn jemand wirklich detaillierte Infos benoetigt, kann ich gerne mit meinem kroatischen Steuerberater aushelfen, das kostet aber freilich was. Nicht viel, aber gratis ist es halt auch nicht, schliesslich geht es um Einkommen und da reden wir von Geld ;-)

7. Etwas ganz anderes gilt etwa bei Sportlern, die z.B. ein Turnier in Timbuktu spielen und dort Preisgelder kassieren.

8. Als Immobilienbesitzer in CRO hat man automatisch eine Steuernummer (OIB) und ist somit auch steuerpflichtig fuer daraus erzielte Einkuenfte sowie fuer alle anderen Steuern, die daraus entstehen, sonst koennte man ja auch z.B. die Grunderwerbssteuer fuer in CRO gekaufte Immobilien ans D-Finanzamt zahlen, das ist doch absurd.
 
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