Overtourism in Kroatien?

Renate S.

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Kroatien muss auf ökologischen Tourismus setzen und das tun sie ja zum größten Teilen ja auch
Wir brauchen unsere Natur weiterhin
Kreuzfahrtschiffe werden hoffentlich Geschichte sein
Und nur billig sollte auch Geschichte sein
Was wertvolles sollte einem auch was wert sein
Und das wertvollste das wir haben ist unser Planet
So das war das Wort zum Montag :p
 

LoveCroatia

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Sosehr ich Kroatien liebe und es mir gefällt wie es ist, aber Luxustourismus?
Das ich nicht lache.
Bringt es nicht und vor allem können sie es nicht ( zu hohe Preise in diesem Segment bei zuwenig Leistung hats genug im Angebot). Es wäre volkswirtschaftlich schon viel erreicht wenn mal die abgerockten Appartemente mal auf schönen zeitgemässen Standart und Komfort gebracht würden. Angefangen bei den Türen, über schönere Küchen mit anständigem Geschirr und Messer welche auch schneiden, via Schlafzimmerausstattung und genug grossen Schränken in welchen in der Nebensaison auch mal lange Hosen und Jacken aufgehängt werden können, bis zu den Duschen welche notorisch zu klein sind und mit abgefacktem schrägwackelig angebrachten Duschvorhang korrespondieren. Von der täglichen Badezimmerüberschwemmung und Titofliesen schon garnicht zu reden.
Ich spreche hier von alten und neuen Wohnungen im 80-140 Euro Bereich.
 
H

hiking & biking

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Hallo Jürgen,

Allerdings kommt in Hawaii noch ein Faktor hinzu, der wohl erheblich zur Wertschöpfung beiträgt. Es handelt sich hier um das Militär, welches in Pearl Harbor große Basen für Marine und Luftwaffe unterhält. Nun habe ich keine Zahlen, aber sicherlich sind dort viele tausend Menschen beschäftigt, deren Arbeitsplätze sicher und relativ gut bezahlt sind. Das fehlt nun mal in Kroatien.
Seit wann soll Kroatien kein Militärwesen mehr haben? Ein kurzer Zahlenvergleich :
Auch die kroatische Wirtschaft profitiert durch die Aufrechterhaltung der Landesverteidigung. Von den täglichen Lebensmitteln bis hin zur Ausrüstung (z.B. baut Brodosplit für die kroatische Marine).

Sicherlich gibt ein Urlauber in Hawaii mehr aus als einer in Hrvatska.
Ja, im Durchschnitt etwa 4x so viel (Link für Hawaii, Link für Croatia).
Allerdings darf man nicht vergessen - wir reden bei USA über ein großes Land. Bei Hotspots wie Maui, LA, NY (...) bestimmt die Nachfrage den Preis. In den überwiegenden Teilen des Landes sind die Lebenshaltungskosten normal und etwa auf dem Level von D/A oder auch Croatia. Leider kann ich euch nicht sagen, ob die Eiskugel umgerechnet nun 6kn oder 15kn kostet ;)

Zu den Golfplätzen hätte ich so meine Theorien:
  1. Der unebene/montane, felsige Boden, der wegen des Karst kaum Wasser speichern kann, gibt regional nur wenige Flächen für 18-hole Plätze frei
  2. Golf scheint kein traditioneller Sport im mediterranen Raum zu sein. Die Dichte an alten Traditionsplätzen ist in Italien ebenso gering.
  3. Es fehlt die Country Club Kultur.
Naja, wer möchte schon die Saison in Croatia auf Februar verlängern und bei 100 km/h Bura noch Golf spielen?
 
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Barraquito

Guest
Sosehr ich Kroatien liebe und es mir gefällt wie es ist, aber Luxustourismus?
Das ich nicht lache.
Bringt es nicht und vor allem können sie es nicht ( zu hohe Preise in diesem Segment bei zuwenig Leistung hats genug im Angebot). Es wäre volkswirtschaftlich schon viel erreicht wenn mal die abgerockten Appartemente mal auf schönen zeitgemässen Standart und Komfort gebracht würden. Angefangen bei den Türen, über schönere Küchen mit anständigem Geschirr und Messer welche auch schneiden, via Schlafzimmerausstattung und genug grossen Schränken in welchen in der Nebensaison auch mal lange Hosen und Jacken aufgehängt werden können, bis zu den Duschen welche notorisch zu klein sind und mit abgefacktem schrägwackelig angebrachten Duschvorhang korrespondieren. Von der täglichen Badezimmerüberschwemmung und Titofliesen schon garnicht zu reden.
Ich spreche hier von alten und neuen Wohnungen im 80-140 Euro Bereich.

Köstlich, Serge, köstlich.
Ich ergänze: zu wenig Ablagemöglichkeiten, Haken und va zu hoch aufgehängte Spiegel, so dass man im Urlaub ein wahrer Meister wird im auf-den-Zehspitzen-stehen-und-sich strecken!
 

claus-juergen

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hallo Ben,

deine Zahlen bezüglich der Militärangehörigen für Hawaii und Kroatien mögen ja stimmen. Aber Hawaii hat nun mal gerade ein Drittel der Einwohner von Kroatien. Nicht nur nach der Anzahl der Soldaten und des technischen Personals spielt faktisch das Militär auf den Pazifikinseln eine wesentlich größere Rolle als in Kroatien. Die Reservisten zählen wir mal nicht zum Militär, weil deren Haupteinkommen ja nicht vom Staat stammt.

Hinzu kommt, daß die technische Ausstattung der Streitkräfte der USA ja wesentlich komplexer und aufwändiger zu warten ist als das oft gebraucht gekaufte Gerät der kroatischen Armee. Damit benötigt man gut bezahlte Spezialisten für die Flugzeugträger, U-Boote. Flugzeuge aller Art und natürlich für die komplexen Waffensysteme. Das dürfte beim kroatischen Militär weniger der Fall sein. Verdient nun so ein Militärangehöriger mehr als der einfache Zeitsoldat, dann hat er natürlich auch mehr Geld zum Ausgeben. ;)

Ein Wort noch zu den Golfplätzen. Alleine im Raum Belek in der Türkei gibt es mehr als 30 Plätze mit verschieden hohen Anforderungen. Im Raum Antalya und Alanya sind es weitere 20 Plätze. So viel besser sind dort die Bodenverhältnisse auch nicht. Betrachten wir dazu noch die zig Golfplätze an der Ägyptischen Küste des Roten Meeres in Hurghada, Safaga, Marsa Alam und El Gouna, dann sind die genauso wie die vielen im Raum Agadir in Marokko im wahrsten Sinne des Wortes "auf Sand gebaut". Süßwasser ist wohl in diesen beiden letztgenannten Ländern ein erheblicher Kostenfaktor, weil es teuer aus großen Tiefen empor gepumpt wird. Das ist im wasserreichen Kroatien anders. Schließlich wird dort auch heute noch die Hälfte des Stroms mit Wasserkraft erzeugt.

Und doch gibt es wohl viele tausend Golfer vorwiegend aus Europa, die vor allem im Winter diese drei erwähnten Regionen nur deshalb besuchen, um den Golfsport auszuüben. Die Bora weht natürlich gelegentlich in Hrvatska, aber der Wind in Agadir wehr praktisch ständig wenn auch nicht so heftig, wie ab und zu die Bora vor allem am Fuß des Velebit.

Deshalb meine ich durchaus, daß auch der Golfsport eine Alternative für Kroatien ist. Ich kenne zwar nur wenige Golfer, aber anscheinend gehört es dazu, daß man immer wieder auf neuen Plätzen spielt. ;)

Vielleicht fehlen aber auch hier die Investoren wie bei hochpreisigen Hotels im Lande.

grüsse

jürgen
 
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Aida61

Guest
Ihr könnt eure Erwartungen an Ferienwohnungen im Niedrigpreisbereich nicht so hoch schrauben, auch deswegen, weil die Wohnkultur in Kroatien eine andere ist. Wenn ich mich in meiner Verwandtschaft umsehe, das sind alles Durchschnittskroaten, da hat keiner besondere Möbel im Haus und schon gleich gar nicht besondere Bäder, das ist dort im Normalvolk einfach nicht so verbreitet, dass man sich über die Hausausstattung solche Gedanken macht.

Ausserdem muss sich das auch noch bezahlt machen, wenn man hochwertige Einrichtung in die Ferienwohnung einstellt, muss man auch mehr Geld verlangen und nicht zu vergessen, es wird auch so viel über die Saisonmonate von den Gästen ruiniert und kaputtgemacht, da muss man jedesmal viel Geld in die Hand nehmen um alles wieder für die neue Saison vorzubereiten. Das habe ich schon von mehreren Vermietern gehört.

Ich würde zu gern wissen, wie diejenigen hier in Deutschland wohnen, die sich über die Einrichtungen der Ferienwohnungen in Kroatien beschweren.....kann ich eure Einrichtungen irgendwo bei "Schöner Wohnen" bewundern? Da kauf ich mir glatt die Ausgabe.....
 

hannes99

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Kroatien sollte so bleiben wie es in den letzten 15 Jahren war, für jeden etwas!
In den 70er und 80er im alten Jugoslawien war es ein Urlaubsland für die Billigtouristen, seit 15 Jahren hat Kroatien für jeden etwas zu bieten.
Ein reines Öko und Luxus Urlaubsziel wird Kroatien nie werden. Dafür stimmt das Wetter in Kroatien nicht und die Öko-Touristen sind sehr sparsam
 

LoveCroatia

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80-140 Euro/ Nacht würde ich nicht als niedrigpreis betiteln.
Noch was zum Thema Luxushotels:
Zigante in Livade war schön aber Bad war schimmelig und teilweise schon kaputt. Essen exquisit.
Osam in Supetar war schön aber Küche gab sich Mühe und hatte Mühe. Bei Medium war alles mit dabei.
Argentina in Dubrovnik ist guter Standart, Zimmer schön aber Interieur schon ziemlich abgegriffen. Marmor im Bad war stark angegriffen von falschen Reinigungsmittel.
Essen und auch Buffet am Morgen ( viele lokale Produkte) war gut, lokale persönlich bekannte Fleischlieferanten aus dem Tal von Trebinje.
Fazit: Ich war bei allen im Winter ( Januar bis Mai). Für den Winterpreis zwischen 80USD und 120 Euro pro Person in HP absolut ausreichend.
Schaue ich aber die Saisonpreise an mit 200-300Euronen die Nacht dann sind wir ausser beim Preis weit weit weg von Luxus.
Sorry
Schlecht bestückte Bars, kaum anständige Single Malts ( ausser Osam mit Sammlung vieler Jack Daniels Spezialabfüllungen), Baumängel und oft etwas schmuddelig.
Nicht meine Vision von Luxus und da sprechen wir von 4-5* Hotels. ( Zigante evt. weniger aber mit Sterneküche erwarte ich schimmelfreie Badezimmer.)
 

claus-juergen

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hallo Julia,

ehrlich gesagt ist das nichts anderes als das Lesen in der Glaskugel. Die "Saison" beginnt gerade erst und niemand weis, wie sich der Tourismus in diesem Jahr entwickelt. Wer da bereits jetzt konkrete Zahlen veröffentlicht ist entweder Hellseher oder ein "Dampfplauderer". Der Einbruch der Urlauberzahlen kann höher oder auch niedriger sein, je nachdem wie offen auch immer die Grenzen dauerhaft sind oder ob es eine zweite oder gar dritte Infektionswelle geben wird.

grüsse

jürgen
 

Walker95

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@ Julia 35 Dies sind gesponserte Nachrichten der kroatischen Tourismusindustrie.
woher kamen den die restlichen 40 % Touristen (ca. 200.000) oder werden die
schlechten Herkunftsländer nicht aufgeführt.
Außer dem sollten die Zahl der infizierten schon stimmen. Es sind aktuell 243.
s. Koronavirus Kroatien die offizielle Seite. http://gdi-online.maps.arcgis.com/a...VuR3Aof6RKg#/47451c9cab8649c49ebfad8db4f64aec
 

claus-juergen

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Egal, wieviele Hotels und Campingplätze geöffnet sind. Wie ich hier im Raum Pula beobachten kann, sind extrem wenige Urlauber hier. Kazela und Camp Medulin sind fast leer. Eine Bekannte war letzte Woche in einem "geöffneten Hostel" in Pula der einzige Gast. Ob es rentabel ist, solch eine Einrichtung offen zu halten in der Erwartung mehrerer Gäste sei mal dahingestellt.

Ich bin nun seit neun Tagen hier und kann keine Zunahme der Anzahl der Gäste feststellen.

Ob es Gegenden im Land gibt, wo es sich anders verhält, glaube ich eher nicht.

Grüsse

Jürgen
 

Julia 35

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Also hier sind immer mehr Leute am Strand, Städte usw.
So viele, wie
Egal, wieviele Hotels und Campingplätze geöffnet sind. Wie ich hier im Raum Pula beobachten kann, sind extrem wenige Urlauber hier. Kazela und Camp Medulin sind fast leer. Eine Bekannte war letzte Woche in einem "geöffneten Hostel" in Pula der einzige Gast. Ob es rentabel ist, solch eine Einrichtung offen zu halten in der Erwartung mehrerer Gäste sei mal dahingestellt.

Ich bin nun seit neun Tagen hier und kann keine Zunahme der Anzahl der Gäste feststellen.

Ob es Gegenden im Land gibt, wo es sich anders verhält, glaube ich eher nicht.

Grüsse

Jürgen
Heute Nachmittag um 17.00 war bei uns am Strand in Kastela einiges los. Ein Flieger hat uns weitere Touris gebracht.
Auch einige Deutsche sind hier angekommen. In Trogir ist einiges mehr los, wie letzte Woche.
Der Campingplatz in Njivice auf Krk ist auch gut belegt. Von dort aus berichtet meine Tochter über die aktuelle Lage. Abends sind sehr viele Menschen auf der Promenade zu beobachten.
Vielleicht auch nur wegen dem schönen Sonnenuntergang:p
 

Walker95

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Ja sicher und die Anzahl der Neuinfizierten steigt und steigt.
Heute sind es 95 neue Fälle. Die zweithöchste Zahl während der gesamten Pandemie.
Außerdem sind für 4 oder 5 Nachbarländer wieder 14 Tage Quarantäne für Einreisende
angeordnet worden. Hoffentlich waren keine Engländer in dem Flieger, sonst geht es noch
etwas schneller.
 

Renate S.

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Keine touris in kazela liegt wohl auch an folgenden Dingen
- FKK abgeschafft
- Platz für 40 €
Ein Spieler vom tennisclub war bis letztes Jahr den ganzen Sommer Dauermieter ist abgereist weil kein FKK mehr und zu teuer
Lässt er sich einfach nicht bieten
 

Walker95

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@ Renate S.
punkt 1 akzeptiere ich.
Punkt 2 40 € geht doch.
Camp Polari im August Stellplatz + 4 Personen = 100,40 Euro
kommt noch 1 Haustier dazu 108,40 Euro

Da lohnt es sich umzuziehen
 
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