Ich wollte die Anexionen auch nicht rechtfertigen, sondern nur dazu ermuntern, wenigstens einmal, ja nur ein einziges mal, die Lage mit den Augen Russlands zu sehen.
Die Krim einzunehmen, war ganz klar ein kriegerischer Akt, der zu verurteilen ist. Aus russischer Sicht gehört die Krim ja nun wirklich eher zu Russland als zur Ukraine.
Bei Auflösung der Sowjetunion wurden die Gebiete verteilt und die Krim fiel an die Ukraine. Dass deren nationalistische Führung die freiwillig nicht zurück gibt, ist eh klar.
Die Ukraine ist für mich noch viel weniger demokratisch als Russland.
Und in meinen Augen geht Frieden in Europa und auch in anderen Teilen der Welt nur MIT Russland und nicht dagegen ! Ganz aktuell in Syrien !!
hallo Ralf,
Dinge muß man natürlich auch mit den Augen der Russen sehen. Da hast du völlig recht. Leider sehen unsere Nachbarn im Westen, Süden und Osten territoriale Angelegenheiten nicht mit den Augen der Deutschen.
Allerdings solltest du dich informieren, wie es sich mit der Krim verhält. Wikipedia sagt es dir ganz deutlich:
"Nachdem
Nikita Chruschtschow sowjetischer Parteichef geworden war, wurde die Krim 1954 an die
Ukrainische Sozialistische Sowjetrepublik angegliedert."
Das hat also nichts mit der Auflösung der Sowjetunion zu tun. Ob die Ukraine oder Russland von uns "demokratischer" angesehen werden oder nicht, spielt keine Rolle. Ich gehe mit dir konform, daß beide Staaten der westlichen Auffassung von Demokratie nicht entsprechen. Darf Deutschland im Gegenzug Liechtenstein und Monaco besetzen und annektieren, weil es sich um Erbmonachien und nicht um Demokratien handelt?
Dann gibt es noch den Grundlagenvertrag zwischen der Ukraine und Russland vom 02.12.1991, in welchem Russland als Nachfolgestaat der Sowjetunion die völlige territoriale Integrität der Ukraine einschließlich der Krim und dem Donbass garantiert. Gegen diesen Vetrag hat Russland unter Putin eindeutig verstossen.
"Am 2. Dezember 1991 erfolgte die Anerkennung der Ukraine durch Russland. Das Territorium der Ukraine und damit ihre Grenzen zu Russland wurde im
Grundlagenvertrag über Freundschaft, Zusammenarbeit und Partnerschaft zwischen der Russischen Föderation und der Ukraine vom 31. Mai 1997 festgeschrieben. Der Grundlagenvertrag trat erst am 1. April 1999 in Kraft, weil der
Föderationsrat lange mit der Ratifizierung zögerte.
[37] Mit dem Grundlagenvertrag wurden auch weitere Verträge über die Stadt
Sewastopol abgeschlossen, die deren Status regelten. Sie bestätigten die Souveränität der Ukraine über die Stadt und den Hafen und garantierte zugleich Russland das Recht, dort für mindestens weitere 20 Jahre einen Marinehafen zu betreiben. Mit der Unterzeichnung des Grundlagenvertrags verzichtete Russland auf alle territorialen Forderungen bezüglich der Krim einschließlich Sewastopols. Der Grundlagenvertrag hat eine Laufzeit von 10 Jahren und verlängert sich automatisch, wenn er nicht gekündigt wird." (aus Wikipedia)
Ich stimme mit dir auch überein, daß Russland als mit Abstand größte Militärmacht in den Frieden in Europa miteingebunden werden muß. Nur ist ein Friede, der sich auf die Macht der Gewehre stützt, nicht von Dauer. Das sehen wir seit Jahrzehnten in Tschetschenien, einem Teil von Russland. In Syrien hat sich Russland ganz eindeutig auf die Seite des Massenmörders und Kriegsverbrechers Assad gestellt. Das soll nicht die Verbrechen der anderen Kriegsparteien mildern. Aber Assad und diejenigen, die ihn stützen ist das Problem.
Nein, muss ich nicht.
Was die hegemonistische Energie der USA betrifft, hinkt sie der russischen keinesfalls hinterher. Ob Langzeitpräsident oder überholungsbedürftige Demokratie spielt da eher eine untergeordnete
Rolle.
...
Übrigens ist der Irakkrieg auch nur ausgebrochen weil ein Mädchen aus Kuweit eine tränenreiche Lügengeschichte vor den Vereinten Nationen erzählt hat, und obwohl es die amerikanischen Geheimdienste besser wussten.
Klar fühlt sich Russland in die Ecke gedrängt. Der Warschauer Pakt wurde aufgelöst, doch die Nato nicht, im Gegenteil sie rückt Russland immer dichter auf die Pelle. In Wirtschafts- und Strategie-Fragen ist Russland plötzlich kein Partner mehr sondern Schmuddelkind.
Das völlig absurde Warenembargo der EU gegen Russland setzt noch eins drauf. Ganz andere Schurkenstaaten wie z.B. Saudi-Arabien genießen dagegen den vollen Komfort bis hin zum Export von Waffenfabriken
hallo Frank,
auch wenn bei Unkel Sam auch nicht alles Gold ist was glänzt, sind die demokratischen Regeln drüben doch wesentlich stärker in der Gesellschaft und Politik verankert als bei Onkel Iwan.
"Der Irakkrieg" ist nicht wegen der Geschichte eines Mädchens ausgebrochen. Es gibt auch nicht "den Irakkrieg" sondern drei in der jüngeren Geschichte. Der erste wurde von Saddam Hussein angezettelt, der sein Nachbarland Iran überfiel und dauerte von 1980 bis 1988. Auch beim zweiten war der Diktator aus dem Irak der Auslösende. Er überfiel Kuweit im Jahr 1990 und wurde durch ein Militärbündnis unter Führung der Amis vertrieben. Der dritte wurde von den Amis gemeinsam mit anderen Ländern gegen den Irak im Jahr 2003 geführt. Als Begründung mußten die angeblich vorhandenen Chemiewaffen des Irak herhalten, was sich im Nachhinein als falsch herausgestellt hat. Mittlerweile ist auch jedem bekannt, daß dieser Grund von den Amis nur vorgeschoben war. Die Amis wollte Saddam Hussein schlicht und einfach ausschalten.
Was den Warschauer Pakt betrifft Frank, solltest du wissen, daß dies ein Zwangsbündnis unter Führung der Sowjetunion war. Die Mitglieder der NATO sind freiwillig nach einem meist langwierigen Aufnahmeprozeß beigetreten. Auch heute noch möchten viele diesem Bündnis beitreten, was die NATO bisher ablehnt. Im Gegensatz zu der Endzeit des Warschauer Pakts will aus der NATO kein Land austreten.
Was dein Hinweis auf andere "Schurkenstaaten" anbelangt, sollten wir nun langsam zum eigentlichen Thema "Schengen-Beitritt" zurückkommen. Ich persönlich finde diese Diskussion hier zwar gut und meine, daß wir auf hohem Niveau unter Wahrung des gegenseitigen Respekts diskutieren. Allerdings gibt es ja doch den ein oder anderen, den das zwar nicht interessiert, der aber trotzdem mitliest und uns dann die Leviten liest.
Lustige "Hunde- und Katzenbilder" werden jahrelang nicht so kritisiert, wie ein paar Postings zu wirtschaftlichen und politischen Themen, die von Kroatien abweichen wobei sich ja eine Mehrheit für die Beibehaltung des Themenbereichs "Dies und Das" herauskristallisiert.
grüsse
jürgen
